Обновление Конституции, работа экономики, отношения Беларуси с соседями, ответ на санкционную политику, ситуация на границе с Литвой и еще десятки важнейших тем. Большой разговор с Президентом собрал почти три сотни представителей общественности, экспертного и медийного сообщества из 12 стран, включая Беларусь. Обстоятельный разговор о самом важном для государства и народа длился более восьми часов.

Александр ­Лукашенко с самого начала задал тон беседе:

— Сегодня Беларусь оказалась в фокусе внимания всего мира. Как и почему, вы это знаете не хуже меня. Замечу только, что не по своей воле. Мы прожили непростой год.

По словам Президента, многое из того, что происходило в последнее время в Беларуси, было в большей степени сознательно искажено, даже перевернуто с ног на голову:

— Удивительно, но порой даже солидные мировые средства массовой информации наводят тень на абсолютно очевидные вещи. Поэтому сегодня нужен этот разговор — в прямом эфире, открытый, глаза в глаза и без купюр.

Александр Лукашенко отметил, что в современном мире место демократии давно занял цифровой диктат:

Белорусский лидер всегда призывал людей, формирующих общественное мнение, к соблюдению профессиональной этики:

— И сегодня, невзирая на негативный опыт прошлого, говорю: единственный антидот против информационного яда в виде фейков — это правда и еще раз правда. Как говорят в народе, капля камень точит. Именно благодаря такому подходу мы выдержали и уверенно держим этот информационный удар.

Президент подчеркнул:

— Мы прошли серьезное испытание на национальное единство. Знаем, у нас есть все для того, чтобы этот период своей новейшей истории пройти достойно. Есть народ — думающий, образованный, преданный интересам суверенной Беларуси. Есть всеобщее понимание, что в сфере национальных интересов мы все смотрим в одном направлении — государственном.

Нынешний год был объявлен Годом народного единства потому, что белорусы смогли сохранить страну в борьбе за свой выбор исторического пути и своих перспектив. Президент подчеркнул, что это было бы невозможно без консолидации общества в желании и стремлении обеспечить мир на родной земле.

Об экономическом росте и борьбе с пандемией

Во время пандемии наша страна сделала правильный выбор — не закрывать страну и не останавливать экономику, напомнил Глава государства:

— Мы не обезумели и не ввели комендантский час, как от нас требовали, вы это помните… Единственная страна и единственный Президент, он же диктатор, пригласил представителей ВОЗ, открыл двери всех учреждений здравоохранения.

Александр Лукашенко добавил, что в прошлом году падение мирового ВВП в отдельных, в том числе ведущих, странах было колоссальным:

— Мы, по-моему, 0,1 или 0,2 процента всего лишь потеряли в прошлом году к предыдущему. То есть у нас в прошлом году был очень высокий уровень. И к этому высокому уровню года мы сегодня приросли — примерно 3,5 процента. Для нас это хорошие показатели. Понятно: все, что происходит, во многом обусловлено внешними факторами и внутренними.

На внешних рынках цены на продукты, на другие виды товаров выросли значительно. А поскольку мы не закрылись в прошлом году, у нас достаточно было товара, чтобы на рынке предложить к этому спросу наш товар по высоким ценам. Поэтому мы получили хороший результат. В том числе и в плане внешнего сальдо платежного баланса.

Оно у нас положительное.

Президент отметил высокий спрос на белорусскую продукцию:

— Не было бы счастья, да несчастье помогло. Во всем мире, особенно в нашей братской России, на постсоветском пространстве, в Украине и так далее, люди еще раз увидели белорусскую продукцию. Особенно продукты питания. Мы наторговали за полгода около трех миллиардов долларов на продуктах питания и планируем в этом году превзойти шесть миллиардов. Но это не главный наш товар. То есть у нас было что при дефиците предложить миру. И мир купил. Ну, естественно, рост объемов. При таком спросе рост объемов нас просто спас.

О выборах-2020

Оппоненты власти во время последних президентских выборов готовились не к честной и справедливой кампании, а к перевороту, заявил Александр Лукашенко. Он подчеркнул, что белорусский народ своими стойкостью и мудростью заслужил право на правду и уважение:

— Учитывая, что на календаре 9 августа, предвосхищая журналистский интерес, в том числе и к событиям годичной давности, просто напомню:

мы тогда провели подготовку к выборам и сами выборы в условиях тотальной гласности и демократизации политической жизни. Разница была лишь в том, что одни готовились к справедливым и честным выборам, а другие, призывающие «долбить власть», — к перевороту.

Президент признал, что он не уделял внимания проведению агитационной предвыборной кампании, потому что не это было в приоритете в то время. По его словам, ситуация была хорошо отражена в недавнем пятисерийном документальном фильме «2020»:

— Я не самоустранился. У меня не было для этого времени. Мне нужно было защитить людей, спасти их.

Ведь в то время, в отличие от других государств, Беларусь не закрыла границы, не ввела комендантский час, хотя этого требовали не просто политики из-за границы, а специалисты Всемирной организации здравоохранения. И тогда они были приглашены приехать и лично оценить обстановку.

Президент напомнил, что Беларусь единственная пошла на такой шаг, предоставила экспертам ВОЗ доступ в учреждения здравоохранения. По итогам этого визита специалисты ВОЗ, пусть и непублично, но между собой признавали: о том, как организована медпомощь в Беларуси, надо говорить на Западе, чтобы об этом слышали те, кто критикует Президента, потому что уровень лечения и безопасности по борьбе с ковидом в Беларуси — беспрецедентный.

— Мы отказались от локдауна, нас били, молотили, как только хотели, нас критиковали все, только ленивый не критиковал за наши подходы, — напомнил белорусский лидер. — Вы можете сказать: в чем разница? Разница, уважаемые друзья, в отношении к людям. «Диктатор» порядочно поставил задачу перед органами власти и порядочно, извините за нескромность, относился к людям, без всякого пиара.

Основой стабильного развития белорусской экономики в первом полугодии Президент считает именно то, что мы не остановили экономику:

Об отношениях с Россией

Беларусь никогда не была против теснейшего союза с Россией, но основа любого союза — это одинаковые условия и равноправие. На это обратил внимание Президент:

— Вы нас всегда держали на расстоянии, и сейчас вы держите нас на расстоянии. У России больше никого нет, может, вам не нравится это, но факт есть факт. И даже сейчас, во время пандемии, хоть вы и закрылись от нас, мы от вас не закрывались.

Александр Лукашенко отметил, что для обычных граждан двух стран равноправие во многом обеспечено:

— Но как можно интегрироваться и делать шаги, если у вас цены на природный газ в два-три раза ниже, чем в Беларуси?.. Намеки от отдельных лиц идут, чтобы разрушить эту интеграцию, чтобы нас оттолкнуть от России с намеком на то, что интеграцию они понимают как вхождение Беларуси в состав России. Вы для нас родные люди, я всегда проводил эту политику.

При этом мы суверенные и независимые государства, наши люди очень ценят то, что спустя много веков мы стали суверенными и независимыми. И когда я слышу эти намеки, что Беларусь войдет в состав России, я думаю: а нужна ли России еще одна головная боль? Нет, и президент России так это и понимает.

Глава государства считает, чтобы развивать интеграцию, особенно в сфере экономики, «не надо того, чтобы кого-то взять и включить в состав»:

— Говоря об интеграции, мы должны четко понимать: любая интеграция возможна, но без потери государственности и суверенитета. У нас было около 30 дорожных карт. С Владимиром Путиным сразу убрали ту, которая имела политический подтекст. Это было предложение Владимира Владимировича. Он сказал: «Слушайте, если мы все время на нее наталкиваемся, если мы не можем решить — давайте ее отложим или вообще выбросим». Я его поддержал. Сказал, мы ничего не потеряем, потому что у нас не национальные, а совместные ведомственные органы. Например, совместная коллегия Министерства промышленности России и Беларуси, совместная коллегия Минобороны Беларуси и России и другие — и они работают. И я задаю при всех вопрос на переговорах: а какие вопросы мы не решили? Все вопросы решены.

Президент подытожил, что в Беларуси никто против союза с Россией не выступал, кроме некоторых лиц, а события прошлого года многое показали и подтолкнули Беларусь и Россию к более активному сотрудничеству:

— Не было бы счастья, да несчастье помогло. Мы остались вдвоем — Беларусь и Россия. Потому что удар оттуда наносился через Беларусь, как всегда было, в сердце России. Мы мгновенно поняли, что от нас хотят. Владимир Владимирович предложил помощь, но я тогда отказался. Сказал, что пока справляюсь и справлюсь. Но попросил на всякий случай создать резерв из тысячи человек. Вряд ли бы они решили какую-нибудь задачу, потому что вместе с этим у меня в резерве была целая армия. И я бы не дрогнул, ввел бы ее в действие, если бы видел, что они не просто перешли красную черту, а уже забрались далеко за нее. Но мы справились. Резерв был расформирован и отправлен в места несения службы.

Как отметил Александр Лукашенко, никакие страны не имеют такого взаимодействия, как Беларусь и Россия, поэтому государства без труда смогут совместно преодолеть любые санкции, вводимые против них:

— Нам не надо переживать. Мы две самодостаточные страны. Имея наш опыт, нам даже много денег не надо, чтобы восстановить разрушенное и обеспечить людей всем необходимым.

О Союзном государстве

«Интеграционные карты» были переформатированы в союзные программы. Всего их 28. И остался нерешенным один вопрос, сообщил Александр Лукашенко:

— Если мы в союзе, если видим перспективу, надо выравнивать цены и там, и здесь. Или, как у вас принято говорить, в свободное плавание отпустить. Захотели — мы купили там природный газ, допустим у «Газпрома». Нет у «Газпрома»? У другой компании — у вас их много, которые добывают природный газ. То есть свободная должна быть торговля этим товаром. Отсюда будут цены. Мы не просим низких цен. Мы равных цен хотим.

Президент напомнил, что единое экономическое пространство, которое выстраивают Беларусь и Россия, предполагает равные условия для всех субъектов хозяйствования, предприятий и людей — рыночные условия:

— Мы согласны на рыночные условия, но условия должны быть равными.

Мы договорились с президентом России, что мы преодолеем всякие барьеры и выравняем эти условия… Мне хотелось бы надеяться, о чем мы с президентом (Путиным. — Прим. ред.) договаривались, что в этом году, в конце года, состоится Высший государственный Совет Союзного государства. И он должен быть этапный, там мы должны принять очень серьезные решения. Думаю, если там россияне уж очень побоятся по газу сделать какой-то шаг по выравниванию условий, мы эти 28 союзных программ (карты были переработаны) примем. Это будет колоссальный шаг вперед.

Об участниках прошлогодних «протестов»

На пике «протестов» в прошлом году в Минске в них принимали участие около 46 тысяч человек. Их собрали со всей страны, сказал Александр Лукашенко:

— Ну а картинку сделать не проблема. И смотрится впечатляюще.

Как отметил Александр Лукашенко, на улицах могло быть и больше людей:

Для белорусского лидера как опытного политика эти 46 тысяч не были какой-то катастрофой:

— Потому что когда дают картинку — там же идут по улицам в этой толпе боевики и другие. А в хвосте — там хайп, молодежь. И по краям стоят зеваки. Вот вам картинка.

Откровенно ответил Александр Лукашенко и на вопрос о своем отношении к протестовавшим:

— Как я их воспринимаю? Это часть белорусского народа. Ответ на этот вопрос абсолютно однозначен. Каждого человека — маленького, большого, среднего, элитного — я должен воспринимать как своего.

По словам Президента, многие ошибались, включая людей высокого уровня:

— Я даже никого не уволил. С некоторыми в Администрации Президента, не буду называть фамилии, по два часа разговаривал. Я им рассказывал, как было организовано насилие. Сейчас они все это поняли и иногда прячут глаза на совещаниях со мной. Но есть те, которые совершали и планировали теракты против населения, против детей. И я буду разговаривать с ними на их языке, защищая не столько себя и своих детей, сколько ваших детей… Прошло время. Мы показали, кто есть кто.

О реакции на санкции

Говоря о развитии белорусской экономики в условиях санкционного давления, Глава государства обратил внимание, что экспорт действительно важен для страны, так как значительные объемы производимой продукции предназначены для поставки на внешние рынки. Однако рынки Европейского союза и США, которые сейчас вводят санкции, для Беларуси не являлись приоритетными, отечественную продукцию туда никогда особо и не пускали, отметил Президент. Он также напомнил, что Беларусь практически все время находилась под влиянием тех или иных санкций. Единственный период без них — когда по предложению лидеров России и Германии Владимира Путина и Ангелы Меркель Минск был выбран в качестве места проведения переговоров в «нормандском формате» по урегулированию кризиса на юго-востоке Украины.

Белорусский лидер отметил:

— Вот тогда возникло какое-то окно возможностей, мы стали не каким-то посредником, а стали площадкой для этих мирных переговоров. Здесь, в Минске, была остановлена крупномасштабная война на Донбассе. Да, там постреливают и с одной, и с другой стороны, как меня информируют, по меньшей мере еженедельно. Но там нет этой войны, которая была под Дебальцево и в донецком аэропорту, помните эту мясорубку? Вот тогда к нам отнеслись по-человечески и сказали: да, Беларусь — это то место, куда надо ехать и искать мир.

Свою стратегию реагирования на вызовы государство разрабатывало в экстремальных условиях, заметил Президент. По его словам, хороший опыт поднял на новый уровень белорусскую журналистику, прежде всего авторскую:

— Острый для страны период дал нам героев нашего времени: политических обозревателей, экспертов, аналитиков, блогеров, которые, несмотря на реальные угрозы и риски, открыто встали на защиту своего государства. Да, сегодня представители современных медиа оказались настоящими воинами. Слово (мы испытали на собственном опыте) может внести раздор в общество, разрушить мир в стране, а может объединить народ в борьбе за национальные ценности, прежде всего за сохранение этих ценностей, независимости и суверенитета.

Прежде чем вводить в отношении Беларуси санкционные меры, надо просто думать, заявил Александр Лукашенко:

— Не хватать то, что наши «протестуны», беглые там из этих основных центров. Хватают это, мы это видим по тексту. Читаем их текст, и потом то, что принимают в Евросоюзе и Америке, — один в один с ошибками. И надо было бы журналистам отпечатать и дать. У меня есть таблица, я попросил — за что наказали ­БЕЛАЗ, за что наказали коллектив МАЗа и так далее. И там ну просто смешные и очень интересные обоснования и мотивация этих санкций. Безумно интересно. Они даже здесь не могут составить нормальную мотивацию — за что.

Белорусский лидер поставил задачу — выдержать уровень работы экономики. Конечно, будет непросто, особенно с учетом того, что нас пугают новыми санкциями:

— Кстати, после «печенек» этих американцы решили ввести какие-то санкции. На злобу могу предупредить, поскольку знаю: здесь есть представители СМИ. Вы не думайте, что вот этот шум, в том числе инфошум, — это все в отношениях Беларуси с США, Беларуси с Евросоюзом, Польшей и так далее. Да нет, это шум там, наверху. Но есть уровни, на которых мы ведем с ними диалог, переговоры, и никогда он не прекращался. С поляками (с литовцами вообще сейчас никаких контактов, но мы это переживем), Евросоюзом, с американцами у нас есть животрепещущая тема, по которой мы всегда ответственно ведем переговоры. Например, США. Они открыто говорили, что очень ценили нашу работу по борьбе с контрабандой и перемещением радиоактивных материалов — 5 или 6 случаев только в прошлом году. Это они ценили, как и весь мир. И Россия это ценит, и Китай. Но кому, извините меня, нужна какая-то грязная взрывчатка, которая идет в Европейский союз? Для американцев это вопрос вопросов. Мы за это их ценили, вместе работали. Мы и сейчас продолжаем работать, но я их предупредил: если они перейдут уж слишком сильно красную черту, мы с ними вообще и на эту тему разговаривать не будем. К чему это может привести? Пример — нелегальная миграция.

Александр Лукашенко подчеркнул, что мы никого не шантажируем:

— Мы никому не угрожаем. Просто вы нас ставите в те условия, что мы вынуждены реагировать, и мы реагируем. Ну уж извините, как можем и как умеем. Некоторые меня за это критикуют. Но у меня нет российских возможностей, китайских, тем более американских и Европейского союза. У меня нет таких возможностей. Я бы отреагировал по-другому. Но я нахожусь в соответствующей системе координат, и моя Беларусь, и белорусский народ здесь. Поэтому в силу наших возможностей мы реагируем.

О новой Конституции

Завершился первый этап работы Конституционной комиссии. В ее адрес поступило огромное количество предложений по совершенствованию Основного Закона. Глава государства заметил:

— Нам скрывать нечего, мы должны провести референдум по Конституции открыто, честно, — подчеркнул ­Александр Лукашенко.

Он добавил, что окончательный проект новой Конституции будет предварительно опубликован, чтобы граждане смогли ознакомиться с предлагаемыми изменениями:

— Может, нам придется что-то поправлять еще после того, как она будет вынесена на всенародное обсуждение до референдума. Исправим. Все сделаем демократично, чтобы комар носа не подточил.

Отвечая на предложение сделать национальное законодательство приоритетнее международного, Глава государства отметил, что вернется к этому вопросу чуть позже — когда будет готов проект новой Конституции Беларуси:

— Опыт есть — Российская Федерация. Поэтому, думаю, вместе со старшим братом нам будет легче преодолеть и критику, и навалы разные. МИД, Правительство работают: надо всегда взвешивать, что мы от этого получим и что можем потерять… Но я лично на данный момент, исходя из той информации, которая у меня есть, ближе к вашему предложению (сделать национальное законодательство приоритетным. — Прим. ред.).

Александр Лукашенко отметил, что действительно сам говорил об идее придать ВНС конституционный статус:

— Я это открыто, честно сказал. Хотя понимал, что меня сразу же «подвяжут» под это Всебелорусское народное собрание. Но если в таком русле рассуждать, так молитесь Богу, чтобы я согласился еще быть председателем Всебелорусского народного собрания… В чем я однозначно убежден: самое главное сейчас для Беларуси — идет смена поколений. Поколение мое уходит. Приходит активное новое поколение. Нам надо соблюсти баланс. Новое поколение, которое сейчас приходит, оно не должно выбросить на обочину старшее поколение. Этот опыт всегда пригодится.

Глава государства уточнил, что под новым поколением государственных деятелей подразумевает не возраст, а сознание и мышление. А старшее поколение — «в плане контроля, какой-то стабильности определения стратегии» — может передать свой опыт уже в качестве Всебелорусского народного собрания. Глава государства подчеркнул:

— При этом ни в коем случае не должно быть двоевластия. Всебелорусское народное собрание — Президиум там будет или председатель — не должно довлеть над Правительством и Президентом.

Также лидер Беларуси пояснил, почему именно сейчас так важна тема обновления Основного Закона страны:

— Нельзя эту Конституцию, которая есть (она действительно очень авторитарная), передать тому президенту, который придет. Потому что мы не знаем, кто он еще будет и как он себя поведет. С этого же все началось: нужна новая Конституция, потому что «а вдруг». Вот взяли бы власть с этой Конституцией — и никто бы не шевельнулся. Поэтому да, надо сбалансировать и часть полномочий стратегического характера передать ВНС.

Александр Лукашенко полагает, что отдельные кадровые функции, очевидно, придется передать на уровень ВНС, причем даже не Президиума, а самого Собрания:

— Мы всегда говорим, что независимые должны быть суды и т.д. Правильно! Но независимые не в том плане, что я хожу и не вижу никого и ни перед кем не отвечаю. Может быть, Конституционный Суд будет формировать Всебелорусское народное собрание.

Президент признался, что недавно как раз переосмысливал для себя этот вопрос: чем будет заниматься ВНС? Например, определять стратегию на будущее, контролировать некие глобальные вопросы. Причем, возможно, это будет только временная мера до тех пор, пока «все не устаканится в стране»:

— Весь вопрос в том, какими полномочиями мы наделим Всебелорусское народное собрание. Вот тут я пока не знаю. И уверен, что мы с вами найдем, какие полномочия туда передать. Но передавать будем только в интересах белорусского государства, в этом я кровно заинтересован. Чтобы, когда уйду как первый Президент, это государство не рухнуло.

Александр Лукашенко высказал мнение, стоит ли в проекте новой Конституции прописывать упоминание о нейтралитете страны:

— Что касается нейтралитета, это не обсуждается. Это решение Всебелорусского народного собрания — тогда все бурно поддержали. Нейтралитета нет фактически. По Конституции — нейтралитет, а мы состоим в военно-политическом блоке ­ОДКБ и так далее. Правильно это или нет — конечно, правильно. Это дополнительный уровень безопасности.

По словам Президента, Беларусь также состоит в Евразийском экономическом союзе:

— О каком нейтралитете может идти речь? Поэтому тут два варианта: или мы определяем в Конституции, что мы не нейтральны, либо вообще туда ничего не записываем.

Об отношениях с Украиной

Александр Лукашенко считает, что белорусско-украинские политические отношения находятся в самой низкой точке:

— Нельзя омрачать наши отношения разного рода фейками и гадостью.

Белорусский лидер привел в качестве примера распространения недостоверной информации историю с руководителем Белорусского дома в Украине Виталием Шишовым, найденным повешенным, и звучащие обвинения якобы в причастности Беларуси к этому:

— Кто он такой для меня и для Беларуси вообще? Ладно я, Президент, мог бы его не знать, но я уверен, что в этом зале только три-четыре человека его и знали. Он для нас был просто никто. Какой безумец в Беларуси возьмет и пойдет его там повесит, кроме как если разборки какие-то? Ну зачем? Элементарно: повесили одного, завтра будет такой же другой. Зачем в Украине раздувать все это?

Глава государства подчеркнул, что нужно не плодить фейки и надуманные обвинения, а прежде всего украинским властям надлежит заняться объективным расследованием и установлением всех обстоятельств произошедшего с Шишовым:

Президент подчеркнул, что даже в американских СМИ Украину раскритиковали за такой подход:

— Мы же не нагнетали вокруг этого обстановку. Нет, начали вбрасывать это, вплоть до высокого уровня людей начали кивать на Беларусь. Надо разбираться. А если вы нас упрекнули — факты на стол… У нас хватает с кем надо разбираться и без Шишова. Но мы ни на кого еще пока пальцем не показали. Вы что думаете, когда они на Азарёнка пошли, мы не могли их всех перестрелять? Элементарно. И никто бы не указал на нас пальцем. Это бандиты, они хотели убить человека. Но я приказал живьем их брать и с ними разбираться.

Белорусский лидер также вспомнил про нераскрытое до сих пор в Украине убийство журналиста Павла Шеремета:

— Сколько лет прошло? Обвинили тогда Россию. Ну и где результаты? Почему нет результатов?

Глава государства также провел параллели с задержанием в Беларуси Романа Протасевича:

— Я сегодня не рад, что он оказался в Беларуси. Мне бы было проще, чтобы он был в Польше или Литве. Почему? Потому что они его «заказали». И мне надо его сейчас защищать. Потому что, не дай бог, случись что с Протасевичем, как с Шишовым, — крыть нечем, преступление на территории Беларуси.

Возвращаясь к тематике двусторонних отношений с Украиной, Александр Лукашенко заявил: